余強博士:知識派是個很時髦的詞,今天,我們新藥創(chuàng)始人俱樂部就圍繞知識派來討論點有趣的事情,今天探討的主題是:FIC的研發(fā)路徑。
開始前,給三位布置了一個作業(yè):三言兩語、生動有趣的進行一個自我介紹。
余強博士:盛世泰科CEO,藥湖詩人。公司自主知識產(chǎn)權(quán)治療糖尿病藥物盛格列汀已進入臨床III期。
孫巾荃博士:華明道康CEO,一位差點做了律師的非典型女性創(chuàng)業(yè)者。目前公司基于First-in-class原研靶點進行抗腫瘤及自身免疫疾病藥物的研發(fā),創(chuàng)始團隊為靶點發(fā)現(xiàn)人,針對在研靶點有近二十年的研發(fā)積累。
盧宏韜博士:科望醫(yī)藥聯(lián)合創(chuàng)始人和CSO,在業(yè)界已做了20多年,曾在再鼎醫(yī)藥、葛蘭素史克、德國拜耳公司任職??仆t(yī)藥是一家專注于腫瘤免疫治療的生物醫(yī)藥公司。
門帥先生:薄荷天使基金合伙人,薄荷天使基金是國內(nèi)第一家專注于生命科技領(lǐng)域孵化和投資的天使基金,同時也在建設(shè)自己的孵化中心,為創(chuàng)新企業(yè)和創(chuàng)新團隊提供成長的土壤和載體。
余強博士:首先,請大家談?wù)剬IC的定義,后面講到的人不能與前面的重復(fù)。
孫巾荃博士:一個比較嚴(yán)格的定義是,針對全新靶點、未被用于任何疾病治療的全新藥物。
盧宏韜博士:更廣義的定義還可以包括(1)已知靶點不同適應(yīng)癥;(2)不同藥物分子類型,比如抗體、小分子、ADC等,尤其是針對難成藥的機制,靶點可能已經(jīng)研發(fā)了多年,但成藥的分子可能還未出現(xiàn),針對這種難成藥靶點研發(fā)的藥物,也屬于FIC。
門帥先生:廣義的定義還可以包括作用于同一個酶變構(gòu)位點的藥物。
孫巾荃博士:FDA在考量FIC時適用的標(biāo)準(zhǔn)表述為 drugs that use a new and unique mechanism of action for treating a medical condition。具體的理解上可能各有道理,而從市場的角度定義可能會更為清晰,以某種疾病為例,第一、第二、第三上市并占有市場的藥物是比較明確的。
余強博士:對于聽起來比較高大上的FIC概念,中國是否有發(fā)展的土壤、又有沒有發(fā)展的必要性?我們來采取一個辯論的形式來討論這個問題,請三位各選擇正方、反方及裁判立場。
(正方)盧宏韜博士:首先很有必要,推動創(chuàng)新發(fā)展有重要意義。大環(huán)境上來講,其他行業(yè)中,中國和其他國家的差距沒有那么大,新藥行業(yè)卻差距巨大。第二,臨床上有實際的新機理需求。目前,臨床上還有很多未滿足的需求,需要不斷有新機制研發(fā)來滿足病人的這些實際需求。第三,我國的科研成果已經(jīng)有了一些積淀,可以開始轉(zhuǎn)化。
(反方)孫巾荃博士:從科學(xué)的角度來考慮,創(chuàng)新是no-brainer的選擇;如果我們換一個維度,從實際出發(fā),有兩個問題:一是中國目前的科研積累、人才素質(zhì)、產(chǎn)業(yè)環(huán)境是否支撐FIC研發(fā)?比如,制度和支付端有沒有準(zhǔn)備好?二是從病人的角度出發(fā),目前中國更需要有效低價的藥物、還是追求新機制的突破?
(正方)盧宏韜博士:以中國目前的大環(huán)境來講,制度、資金、環(huán)境都有難度,現(xiàn)在做FIC一定面對很多困難、挑戰(zhàn),伴隨著比較高的失敗率;FIC并非適合所有人做,但一定要有人做;從商業(yè)的角度來說,F(xiàn)IC藥物研發(fā)需要制定全球戰(zhàn)略、擁有國際競爭力。
(反方)孫巾荃博士:中國公司如何實現(xiàn)國際競爭力,在目前還沒有明確路徑。如何突破壁壘,實現(xiàn)國際對中國創(chuàng)新的認(rèn)可?
(正方)盧宏韜博士:最重要的證明就是臨床數(shù)據(jù),這方面中國也有一些成功的案例,比如強生與南京傳奇的交易,實際就是認(rèn)可了中國的創(chuàng)新藥物,只是這個案例比較特殊之處在于,CAR-T項目能夠比較快速拿到臨床驗證,對于其他藥物研發(fā)項目,需要更長時間來獲得臨床驗證,所以,中國的創(chuàng)新力及國際競爭力需要時間來證明。
(裁判)門帥先生:從投資人的角度出發(fā),我們更多看的是行業(yè)趨勢。從08年到現(xiàn)在,行業(yè)經(jīng)歷了一個成長期,初期主要是快速跟隨策略,在這個策略上,我們已經(jīng)能夠看到國內(nèi)藥企跟隨國際領(lǐng)先項目的時間差越來越短。發(fā)展到今天,出現(xiàn)的問題是同質(zhì)化越來越嚴(yán)重,比如PD-1,新的創(chuàng)新藥企已經(jīng)沒有低垂果實可以去摘。
(正方)盧宏韜博士:為什么出現(xiàn)同質(zhì)化,是因為這些機制在國外的市場已經(jīng)驗證是成功的,風(fēng)險小、符合商業(yè)邏輯,但同質(zhì)化的結(jié)果是價值不斷降低;造成這種結(jié)果是產(chǎn)業(yè)生態(tài)共同選擇的結(jié)果,要改變同質(zhì)化的現(xiàn)狀,需要資本、創(chuàng)始團隊的共同努力和成長。
(裁判)門帥先生:要實現(xiàn)差異化,可能需要從創(chuàng)新源頭上努力。目前,國內(nèi)高校的科學(xué)家團隊已經(jīng)初步展現(xiàn)出一些可轉(zhuǎn)化的優(yōu)質(zhì)項目,創(chuàng)新源頭已經(jīng)慢慢成長起來了,不僅在藥物領(lǐng)域,研發(fā)手段上的發(fā)展也非常多,已經(jīng)具備了開始進行產(chǎn)品轉(zhuǎn)化的土壤。
余強博士:裁判在剛才的陳述中已經(jīng)對后面會討論到的問題進行了一些討論,我們接下來就討論一下FIC在中國發(fā)展需要具備哪些具體的條件,大家可以選擇自己想聊的主題展開,比如科學(xué)水平,團隊經(jīng)驗,早期研發(fā)資金來源,市場流動性等等。
孫巾荃博士:2017年我們團隊回國創(chuàng)業(yè)的時候,團隊構(gòu)成是以科學(xué)為核心的。創(chuàng)業(yè)之后,常常思考的是對FIC藥物研發(fā)來說,如何拆解knowhow?首先,對于醫(yī)藥研發(fā)這種強監(jiān)管領(lǐng)域,經(jīng)驗是必不可少的,是基礎(chǔ)項;在此之上,思維能力及實驗?zāi)芰Φ鹊讓幽芰Ρ夭豢缮?,有的時候經(jīng)歷不一定能轉(zhuǎn)化為經(jīng)驗;第二,對于FIC來說,對科學(xué)的深入理解是地基的另一部分;只有從這兩個維度上堅持把地基打好,才有可能建立大廈;另外,在藥物產(chǎn)品邏輯上,如何形成專利壁壘、是否具有國際視野、對中國FIC公司商業(yè)模式的探索,都是大廈中的磚瓦。
盧宏韜博士:國內(nèi)目前的生態(tài)沒有形成,缺乏合作意識,在這一點上還需要不斷成長;對于目前在做FIC的公司,商業(yè)模式不能局限于國內(nèi)。
孫巾荃博士:從商業(yè)邏輯分析,F(xiàn)IC不存在China Only的戰(zhàn)略,必須用國際視野來看問題,緊密跟隨臨床需求及市場對價值的判斷;從現(xiàn)狀分析,中國目前的生態(tài)還不足以實現(xiàn)FIC的商業(yè)回報。藥物研發(fā)是一個長周期的事業(yè),中國能否誕生類似forty-seven的公司,做出四十多億美金的市值,一方面取決于創(chuàng)始人是否堅持,另一方面,產(chǎn)業(yè)需要把接力棒做好,每一個階段要能平穩(wěn)接力和過渡。沒有生態(tài)環(huán)境,僅靠團隊的單打獨斗不足以支撐長周期、高投入的醫(yī)藥研發(fā)。
門帥先生:一個新藥,從科學(xué)概念的提出到最終成藥周期很長,目前平均需要20-25年的時間。從我們實際看到的例子,團隊的完整性非常重要,作為投資人,我們看到了這個需求,所以也開始接入團隊的構(gòu)建,甚至實際參與到公司的職能部門,比如BD。通過這種方式盡量弱化風(fēng)險。
余強博士:在盧博和孫博的實際經(jīng)驗中,如何平衡FIC的風(fēng)險,促進產(chǎn)業(yè)生態(tài)的形成?
盧宏韜博士:首先,通過pipeline的布局來降低公司整體的風(fēng)險,比如30%為FIC,70%是快速跟隨藥物。第二,團隊必須擁有藥物研發(fā)需要的完整專業(yè)能力。對于FIC來說,靶點的確認(rèn)和選擇尤其重要,后期研發(fā)的臨床能力、BD能力也不能缺少。對我們公司來說,高層管理團隊都具有十五年以上的研發(fā)經(jīng)驗。第三,盡管第二點很重要,也不一定每個公司都需要有完整產(chǎn)業(yè)鏈的經(jīng)驗,如果生態(tài)能夠構(gòu)建好,針對一個公司來說,可以只關(guān)注早期研發(fā),讓更擅長后期臨床研發(fā)的公司繼續(xù)推進。
孫巾荃博士:回國創(chuàng)業(yè)之后,我們經(jīng)常思考,比起在美國做FIC藥物研發(fā),在中國本土做FIC是否承擔(dān)了額外的風(fēng)險?對FIC來說,其本質(zhì)上就是一個高風(fēng)險、差異化的選擇,無法規(guī)避。如果產(chǎn)業(yè)共同規(guī)避風(fēng)險,就容易產(chǎn)生如今同質(zhì)化嚴(yán)重的結(jié)果。目前中國的FIC還在發(fā)展的早期階段,尤其需要產(chǎn)業(yè)生態(tài)的支持,資本在生態(tài)構(gòu)建中起到非常重要的作用。對于現(xiàn)階段來說,明確風(fēng)險在哪里可能比規(guī)避風(fēng)險更重要。
中國要走的路徑最終與西方國家不會一樣。但目前,中國沒有FIC資產(chǎn)成功上市或出售給國際大型藥企的先例,在資本和商業(yè)模式上,或許可以參考其他國家的先例。FIC資產(chǎn)的價值曲線區(qū)別于我們更加熟悉的me-too、me-better或fast-follow模式:在產(chǎn)品開發(fā)的早期階段,F(xiàn)IC資產(chǎn)的價值增長更加平緩,而一旦到了POC階段,F(xiàn)IC資產(chǎn)價值會發(fā)生爆發(fā)式增長;在該種價值增長模式下,早期研發(fā)階段的低估值一定程度上對沖了資本所承擔(dān)的風(fēng)險;同時也意味著資本將與創(chuàng)始團隊一起經(jīng)歷產(chǎn)品的價值創(chuàng)造周期。
想要成功開發(fā)FIC資產(chǎn),扎實的科學(xué)功底、有成熟產(chǎn)品思維的團隊是基本條件,在全球合作時代,公司可以通過多種方式組建這些條件;與此同時,與時俱進的國際視野、正和博弈的合作意識必不可少,F(xiàn)irst-in-class和“Only-in-class”有本質(zhì)區(qū)別。
盧宏韜博士:目前大多數(shù)人基本還是認(rèn)識到了FIC的高風(fēng)險,但是由于產(chǎn)業(yè)的生態(tài)沒有形成,很難在短時間內(nèi)有突變。現(xiàn)階段可以考慮尋求國際投資人的加入。
門帥先生:從我們基金的投資策略來說,我們有布局兩大重點領(lǐng)域,一是交叉學(xué)科領(lǐng)域,二是細(xì)分疾病人群領(lǐng)域。在這些技術(shù)領(lǐng)域,可能更容易誕生成功的FIC。除了技術(shù)趨勢外,我們也很注重如何讓一個企業(yè)能夠更順利的發(fā)展,所以我們內(nèi)部團隊會投入大量精力深入企業(yè)的運營,有時甚至?xí)蔀楣灸骋粋€功能的補充,幫助科學(xué)家們完成融入和轉(zhuǎn)換。
余強博士:各位有沒有關(guān)于FIC的故事和心得與大家分享?
盧宏韜博士:我可以分享一個以前在GSK工作的例子,那時做的適應(yīng)癥是Multiple Sclerosis(多發(fā)性硬化),這個疾病目前雖然有很多藥,但當(dāng)時我們不明白MS這個疾病的機理,所以也不知道有什么靶點可以去做針對性的研發(fā)。我們都知道demyelination是神經(jīng)系統(tǒng)中非常重要的過程,所以當(dāng)時用了表型篩選,讓細(xì)胞從oligodendrocyte precursor cells (OPC)?分化oligodendrocyte,看哪一個化合物在remyelination過程中起效果,最終發(fā)現(xiàn)了histamine receptor 3?modulator,這個靶點剛好之前在其他疾病里做過,安全性沒有問題,所以我們很開心,迅速做了臨床,做完臨床II期之后,雖然有藥效,但是藥效不夠明顯,擔(dān)心phase III會出現(xiàn)問題,最終公司決定不繼續(xù)往下走。這個對我來說是個非常好的learning,了解了FIC是怎么做出來的。但這是一個失敗的例子。
余強博士:雖然最終commercialization是失敗的,但前期的科學(xué)發(fā)現(xiàn)還是成功的。
盧宏韜博士:對的。